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Ma Vision Du Cylind...
 
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Ma Vision Du Cylindre

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(@varenne888)
Prominent Member
Inscription: Il y a 16 ans
Publications: 770
Début du sujet  

alors le jeu en serait plus simple pour le joueur qui attendrait des écarts ou jouerait des séries plus facilement

@Picsous
donc on est quand meme d'accord sur ca , pourquoi tu crois que je veut faire ceci ? ( Créations de nouvelles chances simples et de nouvelles zones pour remplacer le tapis )

Est ce une betise pour toi cette piste ?

Je vois que toi aussi tu poste sur le cylindre et ensuite tu post un autre sujet qui a un rapport sur le tapis de jeu ,
ou te situe tu exactement ,
tu n'a pas encore d'avis trancher et definitif ?



   
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(@varenne888)
Prominent Member
Inscription: Il y a 16 ans
Publications: 770
Début du sujet  

Dans la majorité des systèmes , vouloir jouer à tous les coups c'est pour chercher le coup gagnant dans une série de coups perdants;si on s'abstient de jouer quelques coups , qui joués auraient été gagnants par rapport au système de jeu , alors le système devient perdant

@Picsous

Je te rassure, dans Tous les systèmes, lorsque tu poses une mise en général c’est pour gagner le coup, enfin dans l’espoir je dirai

Et si on s’abstient de jouer quelques coups qui joués auraient été perdants par rapport au système de jeu, alors le système devient gagnant …

Je me suis permis d’arranger ta dernière phrase, avec la tournure que je souhaite lorsque j’entreprends ceci

Connais-tu Sadia, roulette image de la vie ? As-tu lu le descriptif qui en est fait sur ce forum (voir lien citer plus haut)
Qu’en penses-tu ?

Pour ma part j’aime bien l’idée « d’indice de confiance » à savoir lorsque l’on sent mieux le coup qu’un autre augmenter la valeur de la pièce,

Je répète que le but de ce thread est de vouloir aborder les permanences sous un autre angle,

J’ai déjà joué ce que je préconise je t’avoue, et parfois sur des sessions c’était tellement chaotique que je m’abstenais de jouer

Et je précise que en l’état je recherche très peu de gains, car attaque très faibles et je rappelle que un gain procure un net de + 17 pièces (mise 19 sur le jeu des 18 voisins)

Si j’arrive à faire un bénef net de + 17 pièces par session très courte et ceci de façon récurrente j’aurais trouvé ce que je cherche

L’espoir fait vivre :slt

Cordialement

Varenne888



   
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(@artemus24)
Noble Member
Inscription: Il y a 16 ans
Publications: 2424
 

Bonsoir à toutes et à tous,

je ne cherche pas à découper le cylindre en sous-multiple de trente-six. Je crois que vouloir trouver un découpage en multiple de 2, 3, 4, 6, 9, 12, 18 est une erreur. Ma vision est plutôt binaire. Je cherche mon "SECTEUR CIBLE" pouvant couvrir N nombres. N étant impair car je considère qu'il y a la case centrale et "A" nombres à gauche et "A" nombre à droite d'où N = 2 * A + 1.

Le N correspond à la taille du secteur et puis c'est tout. Donc ma vision binaire sera le secteur choisit et le reste du cylindre. Et ce n'est pas plus compliqué que cela. Pourquoi vouloir un découpage multiple de trente-six ? Et puis le problème est que le cylindre fait trente-sept cases donc comme tu le dis si bien Varenne, il manquera toujours une case dans ce découpage, et entre autre celle de la case zéro.

Dans mon approche personnelle, je ne cherche même pas les liens qui peuvent exister comme par exemple la case 5 et la case 25. Pour moi, chaque case à un nom et rien d'autre. Si au lieu de nombres, il y avait des lettre ou des symboles, le problème serait exactement pareil. Je considère que chaque case est indépendante des autres et ce qui m'intéresse est simplement la largeur du secteur, en considérant sa case centrale et le nombre A à gauche et à droite de celle-ci et rien d'autre.

Maintenant la question est de savoir comment jouer les secteurs ?
La balistique est une bonne approche mais je la trouve plutôt compliquée.
Jouer le secteur le plus retardataire est aussi une bonne approche, mais il faut d'abord déterminer la largeur du secteur (le fameux N ci-dessus).
J'ai aussi une approche plus personnelle qui consiste à chercher l'écart le plus probable entre le dernier coup et le suivant et à cibler le secteur qui a le plus de chance de voir la bille tomber dedans.
Je connais d'autres méthodes issues du libre de Jean Comtat "Passe, pair et gagne !". Hormis ma méthode et la balistique, je ne trouve pas que les autres méthodes soient gagnantes.

Il ne faut pas oublier que jouer à la roulette, c'est aussi miser. Et donc le jeu est surtout combinatoire plus que sectoriel.
Trouver un nouveau découpage du cylindre peut devenir fastidieux quant à la façon de miser sur le tapis vert, car cette approche devient très couteuse en jetons. Mais si la chance n'est pas au rendez-vous alors vous allez atteindre rapidement le plafond du tapis vert.

Comme dises les américains, il faut que la frappe soit chirurgical pour être efficace car sinon il risque d'y avoir des dommages collatéraux.

@+



   
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(@picsous)
Reputable Member
Inscription: Il y a 18 ans
Publications: 306
 

alors le jeu en serait plus simple pour le joueur qui attendrait des écarts ou jouerait des séries plus facilement

@Picsous
donc on est quand meme d'accord sur ca , pourquoi tu crois que je veut faire ceci ? ( Créations de nouvelles chances simples et de nouvelles zones pour remplacer le tapis )

Est ce une betise pour toi cette piste ?

Je vois que toi aussi tu poste sur le cylindre et ensuite tu post un autre sujet qui a un rapport sur le tapis de jeu ,
ou te situe tu exactement ,
tu n'a pas encore d'avis trancher et definitif ?

Varenne , je suis entièrement d'accord avec toi sur ta démarche de rechercher de nouvelles chances simples et de nouvelles zones à partir du cylindre , moi meme j'ai fait des recheches dans ce sens , et le résultat d'une de ces pistes , est la couverture de la moitié du cylindre avec 9 pièces , voir mon sujet que j'ai créé sur ce forum ("couverture du cylindre"); le problème dans le découpage du cylindre en zones est de pouvoir l'exploiter pour en tirer parti de façon à etre bénéficiaire , et pour etre bénéficiaire je ne vois que deux alternatives : la VB qui est de prévoir la zone de chute de la bille par estimation visuelle, et la recherche d'une trace de régularité dans la zone de chute de la bille , c'est-à-dire quand le croupier fait tomber la bille dans la meme zone jusqu'à la moitié du cylindre , plusieurs fois de suite et de façon répétée; si l'on pouvait exploiter cette régularité dans les zones de chute alors c'est gagné, on peut etre bénéficiaire à long terme , mais la difficulté c'est que cette régularité est difficile à trouver car comme je l'avais expliqué , les paramètres qui empechent de trouver une stabilité sont les lancers des croupiers qui varient (dans un sens puis dans l'autre) , la vitesse qui peut varier , les croupiers qui n'ont pas la meme façon de lancer , etc..
Autre difficulté quand on veut parier en fonction du cylindre sur plusieurs numéros , c'est le nombre de pièces utilisées; plus on utilise de pièces pour couvrir des numéros , plus il deviendra difficile de rester bénéficiaire quand on aura de gros écarts , mais je suis d'acoord avec toi , il y a moins de résultats chaotiques quand on joue en fonction du cylindre qu'en fonction des chances simples que le jeu nous propose
non , tu as raison , je n'ai pas d'avis tranché et définitif; je joue à la fois en fonction du tapis et du cylindre;ceci dit , je joue beaucoup plus en fonction du tapis pour les raisons que j'ai expliquées , qui est la possibilité de couvrir la moitié/tiers/sixième.. des numéros avec 1 seule pièce au minimum , et de pouvoir faire une bonne gestion des mises et elaborer des stratégies pour rester en positif , mais je joue aussi en fonction du cylindre quand je constate que la bille revient dans une meme zone (couverture de la moitié des numéros le plus souvent) , mais ce n'est pas infaillible , loin de là , et en jouant de cette façon, je ne peux pas me permettre de faire des montantes ou d'autres gestions de mises et donc je reste à masse égale
en esperant avoir répondu à tes interrogations ,
Picsous



   
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(@picsous)
Reputable Member
Inscription: Il y a 18 ans
Publications: 306
 

Dans la majorité des systèmes , vouloir jouer à tous les coups c'est pour chercher le coup gagnant dans une série de coups perdants;si on s'abstient de jouer quelques coups , qui joués auraient été gagnants par rapport au système de jeu , alors le système devient perdant

@Picsous

Je te rassure, dans Tous les systèmes, lorsque tu poses une mise en général c’est pour gagner le coup, enfin dans l’espoir je dirai

Et si on s’abstient de jouer quelques coups qui joués auraient été perdants par rapport au système de jeu, alors le système devient gagnant …

Je me suis permis d’arranger ta dernière phrase, avec la tournure que je souhaite lorsque j’entreprends ceci

Connais-tu Sadia, roulette image de la vie ? As-tu lu le descriptif qui en est fait sur ce forum (voir lien citer plus haut)
Qu’en penses-tu ?

Pour ma part j’aime bien l’idée « d’indice de confiance » à savoir lorsque l’on sent mieux le coup qu’un autre augmenter la valeur de la pièce,

Je répète que le but de ce thread est de vouloir aborder les permanences sous un autre angle,

J’ai déjà joué ce que je préconise je t’avoue, et parfois sur des sessions c’était tellement chaotique que je m’abstenais de jouer

Et je précise que en l’état je recherche très peu de gains, car attaque très faibles et je rappelle que un gain procure un net de + 17 pièces (mise 19 sur le jeu des 18 voisins)

Si j’arrive à faire un bénef net de + 17 pièces par session très courte et ceci de façon récurrente j’aurais trouvé ce que je cherche

L’espoir fait vivre :slt

Cordialement

Varenne888

non je ne connais pas Sadia , mais je vais m'y interesser , promis
17 pièces de gain peuvent etre beaucoup et peu à la fois , tout dépend de la valeur de la pièce..(à 100 euros la pièce , ça fait 1700 euros de gains :mrgreen: )



   
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(@abysse)
Noble Member
Inscription: Il y a 16 ans
Publications: 1170
 

Bonsoir à toutes et à tous,

il est beaucoup plus facile de trouver une stabilité sur un flux binaire, qu'un flux composé de 6 entités distinctes.

Non je ne le crois pas. Prend une suite de 0 et de 1, et tu verras que tu peux avoir une suite infinie sans jamais obtenir une quelconque répétition.

Oui je suis d'accord avec toi, mais l'astuce ne se trouve pas là.

En effet ce qui fait la différence c'est le recentrage du secteur à jouer après chaque spin ce qui permet de profiter de la récurrence des lancers de croupiers. Car en théorie le lancer se fait à partir du dernier numéro tombé.

Ensuite le fait de jouer 19 numéros permet de minimiser l'impact des croupiers qui effectue leur lancer avec un léger décalage en laissant le cylindre tourner sur quelques numéros avant de lancer.

Dans l'idéal il faudrait jouer les voisins du numéros à partir duquel se fait le lancer, mais en pratique c'est impossible.

Mais rien qu'avec ça, plus une optimisation grâce aux tendances permet de (très) bien s'en sortir sur une majorité de sessions.

Ensuite lorsque je jouais de cette manière, j'avais rajouté des conditions avant d'entamer le jeu, si je vois que le croupier lance un peu "n'importe comment" je m'abstiens de jouer avec cette méthode. Si j'ai un coup perdant dès le début, je ne cherche plus qu'à revenir à égalité de coups perdants/gagnants. Plus un stop win à 3 coups gagnants, qui permet d'obtenir un excellent rapport temps/gain.



   
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(@abysse)
Noble Member
Inscription: Il y a 16 ans
Publications: 1170
 

Pour ce qui concerne les découpages, j'ai du mal à saisir pourquoi vous voulez faire autre chose que par moitié ou à la limite par tiers, chose que je n'ai jamais essayé.

En découpant le cylindre en secteurs plus petits, le nombre de numéros joués devient faible pour espérer profiter de la récurrence des lancers en toutes circonstances. Enfin il faudrait avoir des "lancers parfaits" chose qui est peu commune puisque par rapport à mes constatations les coups gagnants ne se produisent pas forcément sur les numéros mitoyens du numéros central mais sur un gros tiers du secteur.

La base de ce système n'est pas le découpage en X parties, de toute façon peu importe le nombre de numéros joués les rapports sont les mêmes, puisque le paiement est indexé sur le nombre de numéros joués.



   
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(@varenne888)
Prominent Member
Inscription: Il y a 16 ans
Publications: 770
Début du sujet  

La base de ce système a la base est comme le suggérer Abysse était le fait de jouer avec des secteurs « mouvants »
Donc cela doit se faire à partir du dernier numéro sorti (dans le sens horaire ou contraire)

Le but étant d’observer sur quelques boules une certaine régularité de lancer ou identifier une tendance, parfois il n’y a rien à identifier du tout
Si tu regardes bien Abysse, ici on a fait plein de coupage en 3, 4, 6 ….

Il y a d’autres choses à envisager, par exemple j’aimerais avoir une base de données assez conséquente sur des permanences de roulette avec lancer à air comprimée.
Il y en a une à Monaco mais le Payout est minable donc je m’abstiens pour le moment, mais c’est une piste

Ensuite il y a mille choses à voir et à observer IMO

Par exemple avec le système que tu préconise et auquel j’adhère, on observe sur du court terme et le but étant de faire son objectif a l’intérieur d’une session (croupier) on est bien d’accord ?
Mais la roulette est aussi un jeu qui peut s’envisager sur le long terme avec les différentes lois que nous connaissons ….

Le but étant pour moi aussi de voir la « distribution » des spins et leur fréquence d’absence ….

Et voir s’il y a un truc à en tirer

Cordialement

Varenne888



   
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(@abysse)
Noble Member
Inscription: Il y a 16 ans
Publications: 1170
 

Si tu regardes bien Abysse, ici on a fait plein de coupage en 3, 4, 6 ….

Oui, mais quel est l'objectif ? Comme je l'ai déjà dit moins tu as d'entités à suivre, plus il est facile de trouver une tendance stable.

Le seul point positif que je vois à jouer sur des plus petits secteurs avec cette méthode, est de jouer avec des mises plus élevées au centre puis dégressives lorsque l'on va vers l'extérieur. C'est là que tu veux en venir ?



   
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(@abysse)
Noble Member
Inscription: Il y a 16 ans
Publications: 1170
 

Le but étant pour moi aussi de voir la « distribution » des spins et leur fréquence d’absence ….

Dans ce cas pour aller plus loin, et conserver la mouvance des secteurs, il faudrait donner un indice aux cases, selon qu'elles soient plus ou moins proches de chaque point de chute, les cases mitoyennes qui ont l'indice le plus faible sont celles qui sont le moins proches des différents points de chutes. Tout en gardant le principe de mouvance des secteurs et donc en continuant de profiter le la régularité des lancers.



   
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(@varenne888)
Prominent Member
Inscription: Il y a 16 ans
Publications: 770
Début du sujet  

Salut Abysse

Voilà tu as trouvé ou je voulais en venir, pour ma part je ne parlerai pas d’indices, mais de coefficient à trouver suivant la zone et la distribution

Pas évident d’expliquer ça, car c’est en construction dans mon cerveau

Mince comment on va faire maintenant à qui en attribuer la paternité ?
L’indexation par Google par rapport aux écrits et la date et l’heure ou bien le premier qui arrivera à l’écrire et le transcrire sur papier ( private joke )

Ça tourne bien dans nos cerveaux je suis content

L’application doit par contre se faire avec l’outil informatique pour ma part pour déterminer une variance dans les résultats et déterminer des courbes (point le plus, point le plus bas et tracer une ligne …..)

Encore du travail en perspective

A plus camarade



   
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(@abysse)
Noble Member
Inscription: Il y a 16 ans
Publications: 1170
 

L’application doit par contre se faire avec l’outil informatique pour ma part pour déterminer une variance dans les résultats et déterminer des courbes (point le plus, point le plus bas et tracer une ligne …..)

Difficile de faire des tests informatiques quand la prise de décisions n'est pas complètement mécanique, plus la variation de la valeur de la pièce (Sadia)



   
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(@varenne888)
Prominent Member
Inscription: Il y a 16 ans
Publications: 770
Début du sujet  

Difficile de faire des tests informatiques quand la prise de décisions n'est pas complètement mécanique, plus la variation de la valeur de la pièce (Sadia)

Pour les tests informatique tu connais mon degré de compétence à ce sujet je crois ….

Pour la valeur de la pièce par contre je suis en train de travailler et de faire une moyenne, mais ce n’est pas évident cela reste assez subjective comme approche

Je travaille à la fois par objectif de session et à la fois en nombre de spin pour « situer » ou l’on se trouve
J’utilise une échelle comprise entre 1 et 5, et ne me situe encore pas très bien avec tout ca



   
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(@abysse)
Noble Member
Inscription: Il y a 16 ans
Publications: 1170
 

J’utilise une échelle comprise entre 1 et 5, et ne me situe encore pas très bien avec tout ca

Pour moi 1 à 3 suffit amplement, avec des variations aussi fortes, les sessions peuvent devenir quasi interminables lorsque tu perds 1 ou 2 coups avec des pièces de valeur 4 et 5.



   
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(@blueman)
Trusted Member
Inscription: Il y a 16 ans
Publications: 51
 

bonsoir, je voulais juste donner une autre vision du cylindre je ne sait pas trop si ça pourrais donner des idées a certains
je m'étais amusé a changer les numéros du cylindre comme ceci

0-32-15-19-4-21-2-25-17-34-6-27-13-36-11-30-8-23-10-5-24-16-33-1-20-14-31-9-22-18-29-7-28-12-35-3-26
0-28-30-5-4-16-15-14-23-35-2-9-36-26-27-29-17-1-6-21-20-8-12-32-24-11-7-34-33-10-18-25-22-13-3-19-31
j'ai obtenu ceci en remplaçant le numéro affiché sur le cylindre par la position enumérée
si je regarde le 28 est en 32° position
le 30 en 15° etc...
croyez vous qu' on pourrait en tirer quelque chose de cette manière



   
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(@artemus24)
Noble Member
Inscription: Il y a 16 ans
Publications: 2424
 

Bonsoir Blueman,

bien que ta remarque soit intéressante du point de vue des combinaisons que l'on peut faire avec le cylindre, à l'inverse je ne vois pas ce comment exploiter cela et pour en tirer quel bénéfice.

Par la méthode des secteurs, ce que l'on recherche c'est la zone du cylindre qui a le plus de chance de voir apparaitre la bille. Pour cela, on se donne une marge d'erreur dans la largueur de ce secteur. Mais ce que l'on ne sait pas faire, c'est prédire cette zone.

@+



   
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(@varenne888)
Prominent Member
Inscription: Il y a 16 ans
Publications: 770
Début du sujet  

Seuls 2 invites sont a leur place a la table de l unique

le 4 et le 16



   
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(@marquepage)
Honorable Member
Inscription: Il y a 19 ans
Publications: 474
 

A la table du 2 ils sont plus nombreux ... et à d' autres tables aussi d' ailleurs



   
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(@marquepage)
Honorable Member
Inscription: Il y a 19 ans
Publications: 474
 

Pour ma part j’aime bien l’idée « d’indice de confiance » à savoir lorsque l’on sent mieux le coup qu’un autre augmenter la valeur de la pièce,

Salut Varenne,

Pour ma part c'est bien cet à peu près qui me dérange chez Sadia, un certain manque de rigueur qui ne permet pas d'avoir une vue objective de l' ensemble. Pour moi c' est juste un échapatoire de sa part pour expliquer certaines pertes ou justifier certains gains car sentir le coup d' accord, mais le sentir de la même façon à chaque fois que la même configuration se présente et cela c' est quantifiable et objectif

P.S. Bon Ap'



   
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(@blueman)
Trusted Member
Inscription: Il y a 16 ans
Publications: 51
 

je pense avoir découvert un truc mais je ne dirai rien en public
peut etre est ce ce que varenne recherche 😉



   
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